#### In Memoriam * Hartmuth Wiedenroth († 03.06.2011) * ####
Ein großer Tier- und Menschenfreund
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Thema: Tiergarten Nürnberg / Aktuell: Eisbärennachwuchs
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Hallo Ruth, Hallo Uli
es tut mir sehr leid, daß die Beiden weg müssen. Sie hatten ein schönes großes Gehege. Sehr viel Spielzeug, liebevolle Pfleger und sehr treue Freunde.
Sehr schade, daß man nicht versucht hat in Nürnberg mit ihnen zu züchten.
Mir sind die beiden auch sehr ans Herz gewachsen.
Für mich war immer der Lieblingsbär nach Knut Flocke.
Sie hätte ich mir auch Gespielin für Knut sehr gewünscht. Obwohl dies wohl nicht möglich war, weil beides Handaufzuchten sind.
Danke Uli, danke Ruth für Eure wunderschönen Bildern.
Flocke, Raspi, ich wünsche Euch ein sehr schönes, langes Leben mit sehr netten Pflegern und viel Spielzeug und viele treue Freunde.




Hallo

am Wochenende und auch heute haben wir die Bärchen nochmal besucht.

Vor allem heute (Montag) waren sie teilweise außer Rand und Band und sind herumgetobt. Seltsamerweise war Flocke die aktivere der beiden. Lustig war, dass sie, als Rasputin da lag und schlafen wollte sie ihn so lange genervt hat, bis er aufgestanden ist.

Dabei ist sie sogar auf ihn gesprungen. Im Wasser hat er sich dann revanchiert und sie fest getaucht, das hat ihr allerdings überhaupt nichts ausgemacht.

Ein genauer Abreisetermin war nicht heraus zu kriegen, wahrscheinlich war heute unser letzter Besuch bei den beiden.

Meinen Bildervorrat habe ich nochmal aufgestockt; die nächsten Tage komme ich allerdings wahrscheinlich nicht zum einstellen.

Außer den Bärchen war heute auch die kleine Giraffe draußen zu sehen und das kleine Känguruh war auch außerhalb des Beutels der Mutter.

Bilder folgen demnächst.

Viele Grüße

Uli



Schön, dass Ihr noch einen so tollen Tag mit den Beiden erleben konntet, das freut mich echt. Sie werden Euch sicher fehlen und mir die Bilder von Flocke und Raspi.

Raspi hat sich zu einem schönen Bärenjungen entwickelt und die Franzosen werden ihn sich auch lieben und die Flockemaus natürlich auch.

Liebe Grüße

Uli




Hallo an alle die am Wochenende bei Flocke waren:

Peta schreibt heute in einer Pressemitteilung:

...Am vergangenen Samstag haben Besucher das Verhalten von Flocke im Tiergarten Nürnberg beobachtet und dabei extreme Bewegungsstereotypien festgestellt. ....

Kann das einer von Euch bestätigen, oder stimmt das nicht.

Gruß

Duerener1



Duerener1

Caren aus München war am Wochenende in Nürnberg. Sie hat das Verhalten von Flocke und Raspi gut beschrieben.

http://knutisweekly.com/2010/04/nur-im-doppelpack-nur-im-doppelpack-only-come-as-a-pair/

LG



Hallo Duerener1

Ich war selbst am Wochenende und auch am Montag im Tiergarten.

Flocke ist teilweise auch hin- und hergelaufen, das ist richtig; sie hat sich aber auch selbst beschäftigt (entweder mit Spielzeug oder ist herumgeschwommen) oder mit Rasputin gespielt.

Und das über einen deutlich längeren Zeitraum als das hin- und herlaufen.

Dabei war es sowohl am Sonntag als auch am Montag so, dass Rasputin ein Nickerchen machen wollte und sie ihn jeweils recht unsanft aufgeweckt hat - sie ist einfach auf ihn drauf gesprungen. Er hat dann mit ihr gespielt, so hat sie ihr Ziel erreicht.

Ich war zwar nicht die ganze Zeit bei den beiden aber doch recht lange.

Es gab viele Leute, die ein paar Minuten schauten, und in der Zeit, in der Flocke hin- und herlief sagten einige, dass sie ein nicht normales Verhalten hätte. Rasputin hat in dieser Zeit meistens etwas geruht, Flocke eben nicht. Für viele Besucher gab es in dieser Zeit nichts "attraktives" zu sehen und sie gingen mit dem oben genannten Eindruck, dass Flocke wohl den ganzen Tag auf- und ablaufe, nach relativ kurzer Zeit weiter.

Wären diese Leute aber noch einmal wieder gekommen oder hätten einmal eine viertel Stunde länger dort verbracht, hätten sie auch die andere Seite der Medaille gesehen.

Umgekehrt kann man es natürlich auch sehen - wenn jemand die beiden herumtoben sah, könnte er den Eindruck bekommen, die beiden bräuchten nie Ruhe und wären immer so aufgedreht.

Da ja keine Fütterung auf der Anlage mehr durchgeführt wird, ist für die meisten Besucher die "Attraktion" weggefallen. Sie realisieren nicht, dass Flocke und Rasputin sich sehr oft selbst beschäftigen, entweder mit Spielzeug oder miteinander, aber dass sie das einfach nicht immerzu machen wollen (und können).

Der Bericht von Caren ist sehr zutreffend, dem gibt es eigentlich nichts hinzuzufügen. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass die beiden (vor allem Flocke) durch das Targettraining und die für sie mittlerweile ungewohnten Besuchermassen irritiert sind.

PETA tut sich immer leicht mit Meldungen, die sehr offen gehalten sind. "Besucher hätten berichtet ..." usw.

Was ich an den meisten Berichten oder Meldungen von PETA vermisse, dass nie Ross und Reiter genannt werden.

Mich würde interessieren:

1. War jemand von PETA dort und hat das selbst beobachtet? Oder ist zumindest bekannt, wer diese Beobachtungen (und wie lange) gemacht hat?

2. Wer war dann dort und wie lange?

3. Und wenn, warum wird nur die pauschale, unverbindliche Info gegeben, dass "Besucher das Verhalten mitgeteilt haben"? Solch eine Aussage kann jeder treffen.

Umgekehrt könnte man auch sagen oder schreiben "Besucher haben berichtet, dass die beiden toll miteinander gespielt haben".

Das wäre genau so richtig und falsch wie obige Meldung, weil das auch nur eine begrenzte Zeit so war - irgendwann wird auch ein Eisbär müde oder hat keine Lust mehr zum Spielen.

Ohne Antwort auf diese Fragen kommt mir es so vor, dass PETA halt einfach mal wieder einen Auftritt haben will.

Die Videoaufnahmen auf der Seite von PETA, die Flocke zeigen, sind aus dem Jahr 2009. Soll hier der Eindruck erweckt werden, dass diese vom Wochenende sind? Beim Durchlesen der Meldung könnte dieser Einruck entstehen!

Ich kenne bisher kaum konkrete Meldungen von PETA, die nachprüfbar sind - so lobenswert ich auch viele Ziele von PETA halte, im Laufe der Zeit stösst PETA bei mir immer öfter auf Unverständnis, nicht wegen ihrer Ziele, sondern wegen der schwammigen "Informationspolitik", die manchmal an die Zeitung mit den vier großen Buchstaben erinnert.

Uli



Danke für ausführlichen Infos. Das Flocke schon mal rumläuft ist ja bekannt, aber die drastische Ausdruckweise in der Pressemeldung lies was anderes erahnen.

So ist PETA. Mal wieder großes Kino, ohne was dahinter.

Gruß

Duerener1



Hallo!
Spielen ist das eine, Laufstereotypien das andere.
Demnächst gibt es Beweise auf www.freiheit-fuer-eisbaeren.de
Habe ich gehört....



pizzys, meine Güte, haben Sie gehört? Von wem wohl? Vielleicht von Herrn Albrecht?

Leider muss ich noch einmal sagen, dass ich es schade finde, das PETA die einst geleistete und eigentlich weiter benötigte Arbeit zur Hilfe von Tieren mit übertriebenen Meldungen total zunichte macht.

Eine Grundsatzdiskussion möchte ich nicht anfangen, aber sich immer die berühmtesten Tiere auszusuchen und dann Verhaltensweisen aufzubauschen, dient nicht dem Schutz der Tiere. Im Gegenteil, das Resultat ist, dass Menschen jetzt nur noch müde abwinken wenn sie den Namen PETA hören. Wirklich schade, aber die Schuld liegt einzig und allein bei Ihnen bzw. PETA.

Ich kenne fast niemanden in diesem Forum, der Leiden von Tieren nicht abgestellt sehen möchte. Mit einer unseriösen Berichterstattung sind die Meisten jedoch nicht einverstanden.

Wie Sie sehen können, gibt es regelmäßige Besucher bei Flocke, die Fotos einstellen und berichten. Wenn es Flocke nicht gut ging haben sie es gesagt und als es ihr wieder besser ging auch. Die Berichterstatter und Leser dieses und anderer Foren litten und freuten sich mit Flocke. Zu keiner Zeit wurde etwas übersehen oder verheimlicht. Viele der Berichterstatter kenne ich persönlich und vertraue ihnen. Von PETA kann ich das leider seit langer Zeit nicht mehr sagen.

Doris Webb




Frau Webb, sie haben mir aus der Seele gesprochen.

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