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Thema: Eisbär Knut - So war sein Leben / The Knut Diary Bewertung:  |
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Liebe Jutta,
Du brauchst keine Spende anzuklicken. Einfach ausfüllen.
Und absenden. Das ist alles.
LG Elke
Es gibt nichts Gutes, ausser man tut es.
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dann warte ich gern auf Eva.. gruss und Gute Nacht
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Dankeschön, lieber Hartmuth
nun habe ich wieder etwas hinzu gelernt. Man wird alt wie eine Kuh - - - - - -!
Vielen Dank für die Betthupferl von unserer "feinen Maus"!
Genauso "mehliert" sah mein vierbeiniger Hausgenosse heute auch aus, nachdem er fast 1 Stunde wie ein Wiesel, im Park hinter seinem Ball hergelaufen ist. Knut geht dann in seinen Pool, Benny mußte unter die Dusche! Und anschließend schlief er genauso glücklich und zufrieden, wie Knut auf ihrem letzten Foto!
Ich wünsche allen eine ruhige Nacht!
amarillo
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Hallo, Hartmuth-sind die Fotos wieder toll. Danke für Deine Mühe.
Kepi-von wem wurde die Nachricht im Tagesspiegel dementiert?
LG Bärbel
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Puuh, what a day!
Also, "alles erstunken und erlogen"? Wer das glaubt.....
Fakt ist, Knut wird nicht übermorgen weg sein, Fakt ist auch, dass die Presse viel Unsinn erfindet. Ich möchte aber zu bedenken geben, dass es ein konstantes Verwirrspiel von Seiten des Zoo's gibt. Irgendwo kam eine ähnliche Aussage sicherlich her. Eine volle Entwarnung würde ich nicht geben. Lediglich eine Verschnaufpause, die wir nutzen müssen, einmal um unseren kleinen süßen Schmuddelbären mit vollem Herzen zu genießen und gleichzeitig wachsam zu bleiben und anzufangen Aktionen für Knut's Verbleib im Zoo zu überlegen. Wahrscheinlich sind diese vielen widersprüchlichen Aussagen Versuchsballons um die Stimmung der Berliner zu erkunden. Diese Abstimmung ergab insofern einen kleinen Sieg für unseren Kleinen Dank seiner vielen fleißigen Freunde, die mit dem Herzen (und den Fingern) abgestimmt haben, als es die Stimmung darstellte (61.2% für seinen Verbleib). Wie wäre die Abstimmung wohl ausgegangen wenn die Frage in einer auflagenstarken Zeitung gewesen wäre: Soll Knut im Berliner Zoo bleiben? Na, egal für heute. Mal sehen, wann der nächste Ballon gestartet wird. Auf der Hut müssen wir auf jeden Fall sein. Wir dürfen nicht den Wunsch von Sarrazin vergessen, nur einen Zoo in Berlin zu haben und der hieße ganz sicherlich nicht Zoo-Berlin! Das sieht man schon an der mehr als disproportionalen Verteilung der Zuwendungen vom Senat an Zoo und Tierpark für den Zeitraum 2004 - 2007 (Zoo: 8.8 Mio., Tierpark 27.6 Mio.).
Für heute herzlichen Dank für die schönen Bilder. Sie besänftigen immer wieder Herz und Nerven.
Gute Nacht an alle Knutianer
Doris
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Liebe Bärbel,
Ich hatte den ganzen Artikel noch nicht gelesen, als ich gepostet hatte. Allerdings hat Herr Klös den früheren Artikel vom Berliner Kurier dementiert, aber doch hat er gesagt, daß Knut weggehen soll, als es im Titel steht.
Liebe Grüße,
Kepi
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Guten Morgen an alle,
heute morgen um 6.50 läuft im RBB der Film "Knut das Eisbärbaby".
Es ist -2° in Berlin. Sehr kalt.
Ich wünsche allen einen schönen Mittwoch.
Liebe Grüße
Sylvia
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Stellungnahme zu einigen Meinungsäußerungen zu meinen Beiträgen:
DorisWebb: "Das heißt nicht, er hat die Trennung von Eltern und Geschwistern vergessen, sondern lediglich, dass er durch Liebe und Zuwendung abgelenkt und somit glücklich ist."
Amarillo: " Was haben sie für einen besonderen Hund, dass dessen Verhalten zu ihrer Meinung führt: "--- Tiere vergessen schnell?"
Silvia Micky: "Ich kann Ihre Meinung, daß Tiere vergessen nicht teilen. Fast alle meine Tiere habe ich aus Tierheimen oder Katzenvereinen geholt. Sie alle hatten durch Ihre schlechten Vorbedingungen Verhaltensauffälligkeiten"
Bitte dazu alles lesen, auch die beiden Beiträge von mir davor Es ging um Welpen und einen 7-8 monatigen Eisbär und nicht erwachsene, vernachlässigte Tiere. Übertragen Sie dies auf den Menschen. Ob ein zweijähriges adoptiertes Kind noch wesentliche Erinnerungen an seine leiblichen Eltern hat ist genauso unwahrscheinlich wie ein 7monatiger Eisbär oder 4 monatiger Welpe (das Alter entspricht sich etwa). Der Mensch hat zudem ein wesentlich stärker ausgeprägtes Denk- und Erinnerungsvermögen. Man kann nicht einerseits das Denkvermögen von Tieren anzweifeln und andererseits das Erinnerungsvermögen als Vollkommen ansehen und daraus eine Leidensgeschichte konstruieren
Beate S: "Dass Tiere "denken" können, stimmt nicht ganz, jedenfalls nicht i.S. eines Bewusstseins oder biografischen Gedächtnisses mit aktiv abrufbaren Erinnerungen. Das haben selbst hochentwickelte Säugetiere nicht."
Dazu einige wissenschaftliche Meinungen:
Was Tiere denken
Es mehren sich Beweise, daß Tiere ein ebenso bewegtes Innenleben haben wie wir Menschen. Die neue Disziplin "Verhaltensforschung des Denkens" geht davon aus, daß Tiere genau wissen, was sie wollen und was nicht (aus Fachzeitschrift GEO
Ein wesentlich differenzierteres Sprachverständnis haben Delphine: Die Arbeit einer Versuchsstation in Hawaii hat ergeben, dass die Meerestiere mit dem Dauerlächeln etwa 60 verschiedene Wörter einer Zeichensprache verstehen und entsprechend reagieren können. Verblüffender noch: Ein Delphin ist in der Lage, auch die Wortfolge zu verstehen, die den Sinn eines Satzes ja entscheidend beeinflusst. So lassen sich die erwähnten 60 Zeichen zu Tausenden verschiedener Sätze kombinieren. (aus Internet)
Tiere, so scheint es, können nicht denken, da sie über keine begriffliche Sprache verfügen. Heißt dies, dass sie lediglich Reiz–Reaktions–Maschinen sind? Keineswegs. Zahlreiche Tiere sind nämlich fähig, Dinge in ihrer Umwelt zu repräsentieren und dadurch ihr Verhalten zu steuern. Einige sind sogar imstande, ihre Repräsentationen zu evaluieren. Angesichts dieser verblüffenden Fähigkeiten empfiehlt es sich, verschiedene Arten des Denkens zu unterscheiden und Tiere nicht einfach als Sinneswesen den vernunftbegabten Lebewesen gegenüber zu stellen ( Berliner Humboldt Uni)
Einige der nun dargestellten Beispiele aus dem Tierreich sollen belegen, dass Tiere nicht nur zu hochkomplexen Assoziationen befähigt sind, sondern teilweise bereits "kognitive Landkarten" im Gehirn bilden und kausales, also zusammenhängendes, Denken auf niederer Ebene praktizieren. ( MDR)
Pizzys schreibt aufgeregt:
"Eine Lüge ..." , ". wissen sie nicht viel." .. "du hast keine Ahnung ".
Ausdrücke , die sich selbst disqualifizieren. Wer keine Achtung vor den Mitmenschen hat, ist nicht gerade glaubhaft, wenn er Achtung vor den Tieren einfordert. Ich achte auch jeden , der sich konsequent für den Tierschutz einsetzt - auch wenn er einen anderen Weg als unvorteilhaft ansieht . Und A h n u n g habe ich tatsächlich keine, wenn ich öffentlich schreibe. Etwas nur zu ahnen, ist einfach zu wenig um es in fachliche Diskussionen einzubringen. Ich bemühe mich um Wissen und Fakten.
Eine angeblich "todkranke" Bärin gebärt nicht mehr und erreicht auch kein überdurchschnittliches Lebensalter (Tosca). Also bitte immer mit solchen überzogenen Argumentationen und Behauptungen vorsichtig sein. Zu"Verhaltensstörungen" habe ich weiter oben ausgeführt: Wer will festlegen, was eine Verhaltensstörung ist ? Und bitte konkret werden, welche "Verhaltungsstörungen" gemeint sind. Bisher habe ich nur 5 Schritte vor, 5 Schritte zurück gelesen. Nicht jeden kennt einen angeblichen Film, auch ich nicht um das beurteilen zu können.
Ist das Verstoßen des Nachwuchses gemeint? ( Oder vielleicht auch eine flegelhafte Artikulierung ??) Dann müßten auch sehr viele Menschen verhaltensgestört sein, die Abtreiben, keinen Nachwuchs wollen, der eigenen Karriere wegen, also vom klassischen Familienbild abweichen.. Man sollte es unterlassen, dem Menschen bestimmte Verhaltensregeln vorzuschreiben, genauso wie den Tieren. Auch diese können sich anpassen und werden es auch müssen (Klimaveränderungen) und verhalten sich in anderer Umgebung, unter anderen Bedingungen anders, ohne "gestört" zu sein.
Auch bitte ich noch folgendes zu überlegen: Ein Eisbär verbringt in der Natur etwa 70 Prozent des Tages im Schlaf (in Gefangenschaft weniger wegen intensiverer Beschäftigung). Ob er diesen Schlaf auf 4 qm Eisfläche oder 6 qm Stallfläche verbringt, sollte einen nicht so großen Unterschied manchen, zumal Eisbären zu den anpassungsfähigen Tieren gehören (und daher als
e i n Ausdruck des Wohlseins Nachwuchs im Zoo bekommen, im Ggensatz zu anderen gefangenen Tieren) . Neben der Mindeststallfläche sehen die Haltungsrichtlinien des Bundesministeriums 200 qm je Paar und weitere 50 qm je weiteres Tier vor sowie ein Badebecken mit einer Durchschnittstiefe von 1,50 m.
Doris : "Wir dürfen nicht den Wunsch von Sarrazin vergessen, nur einen Zoo in Berlin zu haben und der hieße ganz sicherlich nicht Zoo-Berlin! Das sieht man schon an der mehr als disproportionalen Verteilung der Zuwendungen vom Senat an Zoo und Tierpark für den Zeitraum 2004 - 2007 (Zoo: 8.8 Mio., Tierpark 27.6 Mio.)."
Der Tierpark braucht deshalb mehr Geld weil, seine Tiere auch ordentlich betreut werden wollen und die Besucherzahl bei weiten nicht so hoch wie im Zoo ist (1:3) Der Tierpark hat ca 1660 und der Zoo 1250 aufwändig zu haltende Säugetiere und auch einen höheren Investitionsbedarf.
Und wenn Knut in Berlin bleiben soll, erwartet er spätestens im Alter von zwei Jahren seine eigene Anlage
Der Zoo liegt inmitten der Stadt, der Tierpark hat aber noch viel ungenutzte Fläche . Des Tieres wichtigste Organe sind Nase, Ohr und Auge. Diese werden inmitten der Großstadt durch Riesenrad, Feinstaub, Kohlendi- und monoxyd sowie Stadtlärm über Gebühr belastet. Wenn also schon Tierhaltung in Gefangenschaft, warum dann nicht in einem "Park für Tiere" - Europas größtem Landschaftstiergarten. Es sollte doch den Tierfreund freuen, wenn dies möglich gemacht wird. Eine halbe Stunde U-Bahn-Fahrt sollte es wert sein.
Auch Wildtiere sind anpassungsfähig und ich sehe es l
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Guten Morgen an alle,
irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir irgendwann vor vollendeten Tatsachen gestellt werden und nur mitgeteilt wird, "Knut zieht um nach ...", so dass alle Aktionen zu spät kommen. Denn die Verantwortlichen wissen natürlich genau, was passiert, wenn sie rechtzeitig bekannt geben, dass Knut aus Bärlin weg muss! Und das wollen sie verhindern. Ich hoffe, ich irre mich!
LG Elke3
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Guten Morgen, liebe Knutianerich glaube auch, dass die Herren vom Zoo schon längst darüber entschieden haben, dass Knuddel den Zoo verlassen muss. Mir wäre dann der Tierpark viel viel lieber, als wenn er woanders hin müsste. Aber das geht ja wohl jeden von uns so.Friedrichfelde ist nun wirklich nicht das Ende der Welt. Aber das wurde nun ja von Herrn Klös dementiert.
Von Herrn Dr. B. stand aber vor nicht so langer zeit in der zeitung,dass e r Knut in Berlin behalten wolle. Was denn nun?
Die Informationspolitik des Zoos ist tatsächlich furchtbar.Wollen wir nun bald hoffen,dass wieder etwas Ruhe einkehrt und uns "reiner Wein"eingeschenkt wird.
Einen schönen Tag
Bärbel
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Guten Morgen an Alle
ich habe jetzt die letzten Einträge gelesen, da wird mir ganz schwer ums Herz. Ich bin auch überzeugt, daß man im Zoo längst weiß was wann wie mit Knut geschehen wird, und daß die Öffentlichkeit es erst dann erfahren wird wenn es für Aktionen zu spät ist. Die Informatitionspoliktik des Zoos war soweit ich das beurteilen kann immer an der Grenze zur Unglaubwürdigkeit und perfektes Chaos, PR zum abgewöhnen. Aber was wird aus Knut, diese Frage béschäftigt mich sehr, viel mehr als ich hier schreiben kann.
Lg
Brigitta
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Guten Morgen,
die Befürchtung das wir kurz über lang vor vollendeten Tatsachen stehen, das befürchte ich auch. Daher müssen wir vorher aktiv werden.
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So endete gestern die Abstimmung im Berliner Kurier
Soll Knut in den Tierpark kommen?
Ja 35.1%
Nein 61.2%
Mir egal 3.7%
Und so schreibt der Berliner Kurier heute:
Quelle: Berliner Kurier / Printausgabe / 21.11.2007
Und die BZ Berlin schreibt:
Quelle: BZ Berlin / Printausgabe / 21.11.2007
Ich wünsche allen Knut-Fans einen schönen Tag.
Wish you all Knut-Fans around the world a good and happy day
Hartmuth
www.knut-forever-in-our-hearts.de
The Knut diary / Das Knut Tagebuch
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Spendenaufruf: Ein Denkmal für Knut / A Memorial for Knut !
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Lieber Hartmuth-aber wie sollen wir aktiv werden. ?An Knuts Geburtstag müssten schon Transparente mit der Aufschrift " Knut muss unbedingt in Berlin bleiben" oder ähnlich gezeigt werden. Die vielen Presseleute würden das denn schon aufnehmen.
Liege ich da falsch?
Bärbel
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Ich bin auch der Meinung, wenn Knut nicht im Zoo bleiben kann, dann ist ein Umzug in den Tierpark wohl das kleinere Übel.Und ich glaube nicht, dass damit heute und morgen gemeint ist, sondern, wenn er alt genug ist, "abgenabelt" ist.
Wenn er dort ein ganz neues Gehege bekommen sollte, das wäre doch super und meine persönliche Meinung ist sowieso, dass der Tierpark viel schöner, geräumiger und parkähnlich angelegt ist. Die Tiere leben dort weit ab vom Straßenlärm in einer wunderschönen Umgebung und nicht mitten in der City.
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